天启与吴世杰见面开诚布公一交谈，特别是天启发现双方真是互相需要。那是吴世杰他们对历史与这个时代社会、经济、政治等了解全面，而天启对这一切已不可能知道，何况吴世杰他们是个变数的关系。
所以吴世杰他们主动找上门来，可原因是除非十八人准备夺权不然找天启是最好选择。而天启知道历史后不管挽救大明还是挽救他自己的生命都需要穿越众，互相需要当然马上紧密合作。
次日上午吴世杰就在刘若愚带领下进了宫，在同一个偏殿再见面后开始讨论大事。大事之一是让大明度过目前的难关，什么难关即是内忧外患。
内忧就是自这时开始风起云涌的农民起义，外患更加明确为辽东后金与蒙地鞑子两者将形成一股势力，不断侵扰京师以及让大明背上沉重的军费包袱，最后两者共同拖死了大明。
只不过表面上大明是被内忧外患两边夹攻拖死的，也有不少分析乃是小冰河气候造成的这种内忧外患，或分析说是亡于财政失败，但实际上最根本的原因应该是皇朝后期的综合症，就如一个老病人的并发症多脏器衰竭，缺乏自我再生能力了。
因而吴世杰对天启先是分析大明历代皇帝主要是太祖太宗二人，制定政策的积极方面消极方面与演化过程，到这时形成的困境，以及清时的做法之利弊。
有上述分析大明目前的困境与出路就可以看清一大半，再则吴世杰还从清后面以及西方社会发展过程的经验教训中汲取有益或适用部分，为大明画了一张改革路线图，根据这个路线图大明不仅可以度过这时的难关，今后可能成为君主立宪制一直到现代社会。
听了吴世杰的简单分析天启才知道大明的问题多么严重，下面的漏子多少大。因而还觉得这是根本无法用改革就能成功的，只有将大明的一切彻底翻个身才能解决，因此有些困惑与畏惧。
见此吴世杰毫不奇怪，因为大明从朱元璋开始制定的政策就不严慎，不少事从当初看积极方面多但这时只有负面少见积极因素。当然也有一些是后来制定的，总之这些政策经过这么长时间执行即便是当初立意较好，这时也被歪曲，天启知道实情有畏难情绪也是正常。
而且真是将这一切都改变那是既困难又血腥的，如清时雍正为了推行摊丁入亩，官绅一体纳粮可是罢了不少人的官，杀了不少反抗者的，所以他的名声也是皇帝中最差者之一，但实际上却是稳定了清的财政与稳定。
而摊丁入亩，官绅一体纳粮也是此时大明改革的方向之一，天启知道这事的难度所以听吴世杰介绍很心动，畏难之心也一样之大。所以吴世杰只是简单地叙述一下大明存在的问题与改革方向后，马上就送温暖说：
''大明目前存在的问题很大，改革方向虽然好定却不好办。张居正的改革力度不大有成绩也是人亡政息，所以这个改革要长期坚持，先易后难，逐步推进外，还有可以另辟蹊径以辅助。
''什么是另辟蹊径呢？普通改革属于分大饼，朝廷要理顺财政必然会触动一部分人的利益。这包括这时基本上免税的不少商人，士绅，已经将土地化为私有的卫所军官，还有寄生虫差不多的宗室。
''向他们收钱很困难，只能一步步来外朝廷可以开辟新的财源如对外贸易。还有大航海时代虽然开始不短时间了，可殖民主义者此时大多盯上的是有土著人口的地方，还有大量空地可以供中国人移民。
''如此犹如做大大饼，将现在各等人的份额稀释，在发展中解决问题。比如现在北方水利荒废、土地贫瘠、兼并严重、气候转冷，陕晋等地连续灾荒而朝廷救济无力，农民起义一波未平一波又起怎么办？可以将人口转移到土地肥沃气候适宜的地方去。